Trichoglossum hirsutum

Espécie: Trichoglossum hirsutum
Data da colheita: 27/02/2010
Local da colheita: Parque Florestal de Monsanto, Lisboa
Colector: Lebre
Análise microscópica por: Sabino
Características particulares: Ascos com 8 esporos; esporos maioritariamente com 15 septos; paráfises cilíndricas e septadas.
Medidas dos esporos:

119,2 [142,8 ; 160] 183,5 x 4,4 [5,3 ; 5,9] 6,8
Q = 19,9 [25,4 ; 29,4] 34,9 ; N = 14 ; C = 95%
Me = 151,39 x 5,58 ; Qe = 27,38

Fotografia do exemplar no local da recolha:




Fotografia dos esporos e paráfises:

Caro Polecat,
Também eu acabei por desenterrar um tópico de Geoglossaceae - Geoglossaceae - Eles estão de volta! - para dar conta de um artigo que lhe pode interessar, já que está na fase de identificação de um deles.
Certamente que o Sabino saberia eplicar melhor do que eu, mas vou tentar responder à sua questão:
O número de esporos por asco e o número de septos em cada esporo são caracteres muito variáveis em praticamente todas as espécies de Geoglassaceae. O mais importante é a frequência em que eles ocorrem. No caso da espécie T. hirsutum, maioritariamente os ascos têm 8 esporos (havendo provavelmente alguns com 4) e os esporos têm também maioritariamente 15 septos (havendo alguns com menos, sobretudo os menos maduros, e até alguns com mais). Por isso, haver numa fotografia de uma espécie que maioritariamente tem 8 esporos um asco um com 4 ou menos esporos é normal. Se der uma olhadela ao tópico Trichoglossum velutipes verá uma espécie com maioritariamente 4 esporos por asco. No entanto, uma das conclusões do artigo acima mencionado, da autoria de Sabino Arauzo e Plácido iglesias, é que não há evidência por análise de ADN de que essa espécie seja distinta de outras com maioritariamente 8 esporos por asco.
Espero que tenha sido claro.
Saudações,
Lebre

Cumprimentos,

Olá Polecat,
Obrigado pelas palavras realmente "amigas" no início da sua mensagem. Relativamente a elas, apenas direi que "faço o que posso" e muitas vezes "o que não sei, mas gostaria de saber".
De facto, posso ter percebido mal a sua questão e parece-me haver uma série de mal entendidos. Vamos por partes para tentar focar todos os aspectos:
a) Em primeiro lugar as imagens colocadas neste tópico não foram obtidas com o meu velho microscópio "made in LIDL", mas sim com um Olympus BX-41 e são da autoria do Sabino Arauzo (No início do tópico está escrito "Análise microscópica por: Sabino"). Isto para dizer que são das melhores que se conseguem obter e que os problemas da contagem de esporos por asco e da contagem de septos dos esporos colocados em geral não são tarefa fácil. No entanto, há atenuantes, como sejam:
b) A esmagadora maioria dos ascos neste género (e também em muitos outros) ou tem 4 ou tem 8 esporos;
c) Os esporos nos ascos com 8 normalmente são bisseriados, o que torna mais fácil a distinção, uma vez que as duas séries aparecem na imagem em sítios diferentes;
Mas também não é tão simples com poderia parecer, pois:
d) na manipulação da preparação microscópica, por acção da pressão que é necessário exercer para melhor visualizar os esporos (caso contrário, em geral, não se consegue perceber nada da imagem resultante, o que pode ser contrariado usando menores amostras e mais finas) os esporos tendem a deslisar uns sobre os outros e muitos deles podem ser ejectados dos ascos extemporaneamente.
e) Havia de ver imagens, que não me atrevo a divulgar, de algumas das minhas preparações no início das minhas observações de exemplares de Trichoglossum: um verdadeiro desastre!
Agora relativamente à imagem da microscopia neste tópico e o que eu aí vejo:
f) Há 3 ascos com esporos, mas não são apresentados na totalidade (realmente nem caberiam na imagem pois podem alcançar 250 um); Nos dos extremos, quer da esquerda quer da direita, apenas se vê o final de uma série de esporos, em cada um deles (o da esquerda é difícil dizer quantos, pois há sobreposições de outros ascos; no da direita 4 são bem visíveis e 2 outros são perceptíveis); Na parte central, vesse o ápice de um asco com 2 esporos no interior.
Penso que a sua questão está mais relacionada com o que aconteceu aos restantes esporos no asco central. A resposta só pode ser: NÃO SEI, nem isso é importante, pois pode haver outros esporos alinhados com estes e, portanto, não visíveis na imagem, ou os outros esporos podem ter deslizado para uma zona não visível, etc.
g) A espécie aqui focada, Trichoglossum hirsutum, tem maioritariamente 8 esporos por asco; Apenas vendo partes de ascos, não é possível afirmar quantos esporos tem o asco completo. No caso do género Trichoglossum a observação microscópica ainda é agravada pela existência de hifas escuras em forma de seta, que nalguns exemplares são particularmente abundantes.
h) Para finalizar, se contar o número de esporos por asco é complicado mais difícil é contar o número de septos em cada esporo. Ou os esporos se encontram bem individualizados, sendo nesse caso mais fácil mas não linear, por poder haver septos não totalmente formados e incompletos, ou se eles se encontram sobrepostos, podemos estar a contar com septos do esporo vizinho, pois os esporos não são opacos (podendo a opacidade ser muito variável).
i) A única forma de obviar às questões mencionadas é conseguir boas preparações microscópicas, o que pode levar algum (muito) tempo. É claro que todos desejamos chegar à fase do "protocolo", mas pode não ser fácil ...
Espero que desta vez tenha respondido à(s) questão(ões) colocada(s).
Um abraço,
Lebre

Olá Polecat,
Penso que estamos entendidos e já percebeu as dificuldades que mencionei. Cuidado com a pressão exercida sobre a lamela, tem deve ser suave e gradual, se não desfaz as estruturas que pretende observar. A respeito do microscópio do LIDL, de que tenho saudades por ter sido o primeiro, por exemplo, todas as imagens da microscopia do tópico Geoglossaceae - Eles estão de volta! foram feitas com ele.
Ficamos à espera desse Trichoglossum em identificação.
Um abraço,
Lebre