Coprinellus impatiens?
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Coprinellus impatiens?
Quando o vi não me pareceu ser um Coprinus, tinha mais “ar” de Psathyrella. Quando espreitei as lâminas pareceu-me haver um processo de deliquescência, por haver duas cores no himenóforo sendo uma delas muito escura. A esporada confirmou-se preta. Ao procurar espécies de Psathyrella não encontrei nenhuma com estas características. Depois li algures que havia Coprinellus não deliquescentes. Num livro vi uma fotografia muito semelhante à do meu exemplar classificado com a espécie proposta. O meu exemplar pertencerá a esta espécie?
Lebre
Descrição:
LOCALIZAÇÃO: Monsanto
HABITAT: zona de sobral e carvalhal, com muito arbustos.
CHAPÉU: 4,5 cm de diâmetro; creme no centro e parte da coroa e castanho acinzentado (pardo) no resto da coroa e margem, ao secar ficou todo creme; higrófono; cónico; estriado radialmente; depois de algumas horas a secar ficou com a consistência de papel, com alguns sulcos de quebrar.
PÉ: 11 cm de comprimento / 3-4 mm de diâmetro; branco; cilíndrico; liso; oco; quebradiço; com micélio em tufo na base.
HIMENÓFORO: com lâminas de cor castanha escura a preto, sendo mais clara junto à margem; parecia estar em processo de deliquescência; o processo de deliquescência não continuou.
ESPORADA: preta.
CHEIRO E SABOR: indistintos
Fotografias:
Lebre
Descrição:
LOCALIZAÇÃO: Monsanto
HABITAT: zona de sobral e carvalhal, com muito arbustos.
CHAPÉU: 4,5 cm de diâmetro; creme no centro e parte da coroa e castanho acinzentado (pardo) no resto da coroa e margem, ao secar ficou todo creme; higrófono; cónico; estriado radialmente; depois de algumas horas a secar ficou com a consistência de papel, com alguns sulcos de quebrar.
PÉ: 11 cm de comprimento / 3-4 mm de diâmetro; branco; cilíndrico; liso; oco; quebradiço; com micélio em tufo na base.
HIMENÓFORO: com lâminas de cor castanha escura a preto, sendo mais clara junto à margem; parecia estar em processo de deliquescência; o processo de deliquescência não continuou.
ESPORADA: preta.
CHEIRO E SABOR: indistintos
Fotografias:
Lebre- Carpóforo
- Número de Mensagens : 1208
Reputação : 9
Data de inscrição : 04/01/2009
Re: Coprinellus impatiens?
Olá Lebre
Parece-me uma Psathyrella típica um pouco comida por bichos ou degradada pela erosão, o processo de deliquescência em coprinóides costuma ser bem visível na margem do cogumelo, dando lugar a uma massa semi-liquida preta. Pelo porte muito frágil e pela grande "higrófaneidade" restam-me poucas dúvidas quanto ao género.
Repara na intensa e extensa estriação na margem de Coprinellus impatiens e no seu porte mais robusto, espesso, coprinóide. As Psathyrella são normalmente mais finas, graciosas e frágeis. Esta espécie por exemplo dificilmente a descreveria como "estriada", repara bem na última foto.
Quanto à espécie em causa lamento mas não consigo ajudar-te, tenho pouca bibliografia agora comigo, sem microscopia dificilmente se chega lá com segurança e os dados disponibilizados não são muitos (no género Psathyrella todo o santo pormenor é importantíssimo, por mais insignificante que pareça. Ex: inserção das lâminas no pé; habitat lenhícola versus terrícola, exemplares em várias fases de maturação etc).
Não é muito dedicado à nossa realidade lusa, mas para o futuro ficas com esta referência. É um género que é preciso muita paciência e alguns meios, é muito difícil mas muito interessante!
Abraço
Parece-me uma Psathyrella típica um pouco comida por bichos ou degradada pela erosão, o processo de deliquescência em coprinóides costuma ser bem visível na margem do cogumelo, dando lugar a uma massa semi-liquida preta. Pelo porte muito frágil e pela grande "higrófaneidade" restam-me poucas dúvidas quanto ao género.
Repara na intensa e extensa estriação na margem de Coprinellus impatiens e no seu porte mais robusto, espesso, coprinóide. As Psathyrella são normalmente mais finas, graciosas e frágeis. Esta espécie por exemplo dificilmente a descreveria como "estriada", repara bem na última foto.
Quanto à espécie em causa lamento mas não consigo ajudar-te, tenho pouca bibliografia agora comigo, sem microscopia dificilmente se chega lá com segurança e os dados disponibilizados não são muitos (no género Psathyrella todo o santo pormenor é importantíssimo, por mais insignificante que pareça. Ex: inserção das lâminas no pé; habitat lenhícola versus terrícola, exemplares em várias fases de maturação etc).
Não é muito dedicado à nossa realidade lusa, mas para o futuro ficas com esta referência. É um género que é preciso muita paciência e alguns meios, é muito difícil mas muito interessante!
Abraço
Polecat- Carpóforo
- Número de Mensagens : 439
Fungónimo : stametóide
Reputação : 5
Data de inscrição : 05/12/2007
Re: Coprinellus impatiens?
Obrigado, Polecat, pela sua resposta.
Parece confirmar a minha ideia inicial de que seria uma Psathyrella. Aparentemente aqueles sinais, que eu interpretei como semi-deliquescência, levaram-me no sentido errado. Depois da sua mensagem já vi outras fotografias de Psathyrella impatiens e, efectivamente, para além do ar mais robusto são muito mais estriados do que o meu exemplar. Já agora pergunto o seguinte: na 1ª das fotos do meu exemplar vê-se um estriado que não permaneceu depois da secagem. É a isto que se chama estriado por transparência?
Agradeço também a referência, que posteriormente lerei com mais cuidado,
Lebre
Parece confirmar a minha ideia inicial de que seria uma Psathyrella. Aparentemente aqueles sinais, que eu interpretei como semi-deliquescência, levaram-me no sentido errado. Depois da sua mensagem já vi outras fotografias de Psathyrella impatiens e, efectivamente, para além do ar mais robusto são muito mais estriados do que o meu exemplar. Já agora pergunto o seguinte: na 1ª das fotos do meu exemplar vê-se um estriado que não permaneceu depois da secagem. É a isto que se chama estriado por transparência?
Agradeço também a referência, que posteriormente lerei com mais cuidado,
Lebre
Lebre- Carpóforo
- Número de Mensagens : 1208
Reputação : 9
Data de inscrição : 04/01/2009
Re: Coprinellus impatiens?
Si, muchas Psathyrellas son higrofanas, cambian de aspecto en función de la humedad.Lebre escreveu: Já agora pergunto o seguinte: na 1ª das fotos do meu exemplar vê-se um estriado que não permaneceu depois da secagem. É a isto que se chama estriado por transparência?
La tuya puede ser Psathyrella conopilus.
Saludos.
Sabino- Primordia
- Número de Mensagens : 142
Fungónimo : Geoglossum
Reputação : 1
Data de inscrição : 23/11/2009
Re: Coprinellus impatiens?
Obrigado, Sabino, por mais esta certeira identificação.
Já estive a ver imagens da espécie que propõe e encontrei duas que para comparação me parecem ideais. A primeira
http://www.interhias.de/schwammerlseiten/galerie/fotoseiten/psathyrellaconopilus-7.html
comparada com a minha 1ª fotografia não deixa dúvidas. A segunda
http://www.gobe.si/Slike/PsathyrellaConopilus
mostra exemplares numa fase idêntica à do meu exemplar ao secar (última foto).
Lebre
Já estive a ver imagens da espécie que propõe e encontrei duas que para comparação me parecem ideais. A primeira
http://www.interhias.de/schwammerlseiten/galerie/fotoseiten/psathyrellaconopilus-7.html
comparada com a minha 1ª fotografia não deixa dúvidas. A segunda
http://www.gobe.si/Slike/PsathyrellaConopilus
mostra exemplares numa fase idêntica à do meu exemplar ao secar (última foto).
Lebre
Lebre- Carpóforo
- Número de Mensagens : 1208
Reputação : 9
Data de inscrição : 04/01/2009
Parasola conopilus
Penso ter encontrado de novo exemplares da espécie que motivou este tópico e que, de acordo com a identificação do Sabino, se trata de Psathyrella conopilus. Desta vez os exemplares eram mais jovens e conservavam todas as características da espécie, em particular, o chapéu castanho claro, o estriado por transparência, himenófero castanho claro (quando comparado com o dos exemplares anteriores). Deixo-vos imagens recolhidas no terreno e outras obtidas em casa que permitem comparar as várias fases com os exemplares anteriores.
Lebre
Fotografias:
Lebre
Fotografias:
Lebre- Carpóforo
- Número de Mensagens : 1208
Reputação : 9
Data de inscrição : 04/01/2009
Re: Coprinellus impatiens?
olá Lebre,
È só a minha apinião mas parece-me continuar a ser do Género psathyrella, e um exemplar bem típico, já vi esta espécie também, mas não saí do género..Quanto a espécie, aposto na que o Sabino referiu.
Abraço
È só a minha apinião mas parece-me continuar a ser do Género psathyrella, e um exemplar bem típico, já vi esta espécie também, mas não saí do género..Quanto a espécie, aposto na que o Sabino referiu.
Abraço
ZecTarius- Carpóforo
- Número de Mensagens : 231
Fungónimo : Lactarionomano
Reputação : 1
Data de inscrição : 20/10/2008
Re: Coprinellus impatiens?
Obrigado zt,
Quando comparei os meus exemplares com os mais jovens apresentados no 1º site que referi na minha mensagem anterior à de hoje não tive dúvidas de que se tratava da mesma espécie. Por outro lado, as descrições que vi entretanto também condizem.
Um abraço,
Lebre
Quando comparei os meus exemplares com os mais jovens apresentados no 1º site que referi na minha mensagem anterior à de hoje não tive dúvidas de que se tratava da mesma espécie. Por outro lado, as descrições que vi entretanto também condizem.
Um abraço,
Lebre
Lebre- Carpóforo
- Número de Mensagens : 1208
Reputação : 9
Data de inscrição : 04/01/2009
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