3 espécies na Orla da Mata de Barão
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3 espécies na Orla da Mata de Barão
Começo pela que desconheço em absoluto. Ainda não me sinto preparado para avançar, até porque o meu "Guia", embora contenha alguma informação (é um print de artigos vários aqui do fórum), não constitui propriamente o melhor método didático para os primeiros contactos com a técnica da identificação (não pela qualidade do conteúdo, mas pela metodologia que numa compilação assim, fica meio dispersa, repetida ou incompleta). Mas vou deixar aqui as descrições e fotos destas três espécies, esperando o contributo dos experts. A outra parte da caçada de ontem, realizada noutro sítio, ficará para depois.
local
Começo, justamente, pelo mais enigmático dos três (para mim, claro).
Quem será este amigo?
localização geográfica: na orla da Mata Nacional de Barão de S. João. Lagos.
HABITAT (pequena encosta com estevas; eucaliptos; pinheiros bravos e mansos; alguns sobreiros esparsos; crescem em solo de mistura geológica de xisto, argila e areias, em meio de vegetação aberta, na proximidade das espécies arbustivas e arborícolas mencionadas)
CHAPÉU (12cm; forma elíptica imperfeita; revoluta?; cor castanho avermelhado brilhante com variação de tom; superfície lisa, margem lobulada (?), perfil excêntrico (?); não se verificou descoloração ao toque)
PÉ (7cm; de cor creme; superfície fibrosa; sem descoloração ao toque; forma cilíndrica; flexuoso(?); sem anel nem vulva)
HIMENÓFORO (lâminas onduladas; coloração creme; inserção livre ou distante(?); não altera a coloração ao toque; textura sedosa húmida)
ESPORADA (esporada branca)
CHEIRO E SABOR (cheiro indistinto)
2º amigo, um boleto, certamente
localização geográfica: na orla da Mata Nacional de Barão de S. João. Lagos.
HABITAT (pequena encosta com estevas; eucaliptos; pinheiros bravos e mansos; alguns sobreiros esparsos; crescem em solo de mistura geológica de xisto, argila e areias, em meio de vegetação aberta, na proximidade das espécies arbustivas e arborícolas mencionadas)
CHAPÉU (9cm; circular imperfeito; cor alaranjada mais escura no centro; forma convexa, superfície e margens lisas; não se verificou descoloração ao toque)
PÉ (4cm; de cor branca salpicado de pontos e manchas laranja; sem descoloração ao toque; forma cónica pouco pronunciada, quase cilíndrica; sem anel nem vulva)
HIMENÓFORO (poroso; coloração amarela; inserção adnata(?); escurece ao toque mas presumo que é devido à humidade que retém; textura esponjosa)
ESPORADA (esporada de coloração castanha ou “castanho ferrugem/canela”(?))
CHEIRO E SABOR (cheiro ligeiramente frutado)
e o terceiro, Lactarius deliciosus ou L. quieticolor ?
localização geográfica: na orla da Mata Nacional de Barão de S. João. Lagos.
HABITAT (pequena encosta com estevas; eucaliptos; pinheiros bravos e mansos; alguns sobreiros esparsos; crescem em solo de mistura geológica de xisto, argila e areias, em meio de vegetação aberta, na proximidade das espécies arbustivas e arborícolas mencionadas)
CHAPÉU (14cm; forma circular imperfeita; alguns exemplares nitidamente lobulados; cor laranja claro; superfície ligeiramente rugosa, margem ligeiramente ondulada, perfil excêntrico (?); alteração ao toque mas depois de seccionado a cor branca da carne rapidamente apresenta manchas de coloração laranja)
PÉ (5cm; de cor creme com manchas alaranjadas; superfície lisa; alteração ao toque escurecendo para cor de laranja e, depois de seccionado, a cor branca da carne rapidamente apresenta manchas de coloração laranja; forma cónica; sem anel nem vulva)
HIMENÓFORO (lâminas estreitas; coloração laranja, algumas verdes; inserção adnata(?); não altera a coloração ao toque; textura relativamente consistente)
ESPORADA (esporada creme)
CHEIRO E SABOR (cheiro frutado)
Saúde, e boas caçadas para todos.
local
Começo, justamente, pelo mais enigmático dos três (para mim, claro).
Quem será este amigo?
localização geográfica: na orla da Mata Nacional de Barão de S. João. Lagos.
HABITAT (pequena encosta com estevas; eucaliptos; pinheiros bravos e mansos; alguns sobreiros esparsos; crescem em solo de mistura geológica de xisto, argila e areias, em meio de vegetação aberta, na proximidade das espécies arbustivas e arborícolas mencionadas)
CHAPÉU (12cm; forma elíptica imperfeita; revoluta?; cor castanho avermelhado brilhante com variação de tom; superfície lisa, margem lobulada (?), perfil excêntrico (?); não se verificou descoloração ao toque)
PÉ (7cm; de cor creme; superfície fibrosa; sem descoloração ao toque; forma cilíndrica; flexuoso(?); sem anel nem vulva)
HIMENÓFORO (lâminas onduladas; coloração creme; inserção livre ou distante(?); não altera a coloração ao toque; textura sedosa húmida)
ESPORADA (esporada branca)
CHEIRO E SABOR (cheiro indistinto)
2º amigo, um boleto, certamente
localização geográfica: na orla da Mata Nacional de Barão de S. João. Lagos.
HABITAT (pequena encosta com estevas; eucaliptos; pinheiros bravos e mansos; alguns sobreiros esparsos; crescem em solo de mistura geológica de xisto, argila e areias, em meio de vegetação aberta, na proximidade das espécies arbustivas e arborícolas mencionadas)
CHAPÉU (9cm; circular imperfeito; cor alaranjada mais escura no centro; forma convexa, superfície e margens lisas; não se verificou descoloração ao toque)
PÉ (4cm; de cor branca salpicado de pontos e manchas laranja; sem descoloração ao toque; forma cónica pouco pronunciada, quase cilíndrica; sem anel nem vulva)
HIMENÓFORO (poroso; coloração amarela; inserção adnata(?); escurece ao toque mas presumo que é devido à humidade que retém; textura esponjosa)
ESPORADA (esporada de coloração castanha ou “castanho ferrugem/canela”(?))
CHEIRO E SABOR (cheiro ligeiramente frutado)
e o terceiro, Lactarius deliciosus ou L. quieticolor ?
localização geográfica: na orla da Mata Nacional de Barão de S. João. Lagos.
HABITAT (pequena encosta com estevas; eucaliptos; pinheiros bravos e mansos; alguns sobreiros esparsos; crescem em solo de mistura geológica de xisto, argila e areias, em meio de vegetação aberta, na proximidade das espécies arbustivas e arborícolas mencionadas)
CHAPÉU (14cm; forma circular imperfeita; alguns exemplares nitidamente lobulados; cor laranja claro; superfície ligeiramente rugosa, margem ligeiramente ondulada, perfil excêntrico (?); alteração ao toque mas depois de seccionado a cor branca da carne rapidamente apresenta manchas de coloração laranja)
PÉ (5cm; de cor creme com manchas alaranjadas; superfície lisa; alteração ao toque escurecendo para cor de laranja e, depois de seccionado, a cor branca da carne rapidamente apresenta manchas de coloração laranja; forma cónica; sem anel nem vulva)
HIMENÓFORO (lâminas estreitas; coloração laranja, algumas verdes; inserção adnata(?); não altera a coloração ao toque; textura relativamente consistente)
ESPORADA (esporada creme)
CHEIRO E SABOR (cheiro frutado)
Saúde, e boas caçadas para todos.
efe- Carpóforo
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Reputação : 1
Data de inscrição : 28/11/2008
Re: 3 espécies na Orla da Mata de Barão
#1 - Esta é uma espécie que me parece difícil de identificar. Não consigo vislumbrar bem a inserção das lâminas (serão mesmo livres ou sinuadas - ou seja, fazendo uma ondulação brusca junto ao pé e parecendo livres mas, na realidade, contactando com o pé) e isso seria um aspecto bastante importante para a identificação... Se se tratar de lâminas sinuadas, provavelmente estaremos na presença de um Tricholoma (embora a textura sedosa do chapéu não se encaixe). Não excluo a possibilidade de se tratar de uma Collybia (sensu lato), que podem apresentar lâminas sublivres (quase livres) e que, aliás, pelo porte dos exemplares das fotos, foi a minha primeira hipótese. Se forem livres, temos aqui um bico de obra, porque não encontro nada que se encaixe nos dados que forneces. Se tivesse que apostar, iria para Collybia ou um dos géneres próximos.
#2 - Esta é simples: todo o carpóforo com um aspecto viscoso (não consta na descrição, mas é um aspecto essencial) e himenófero com tubos apontam para um Suillus. De resto, para a identificação específica, são essenciais os seguintes dados: micorrízicos com pinheiros (exclui todas as espécies da secção Larigni, que são micorrízicos exclusivos com lárices - Larix sp.), ausência de anel (exclui as espécies da secção Suillus, todas elas com anel), pontilhado no pé (exclui a secção Fungosi), sendo este de cor laranja/tijolo e ainda a carne branca, aspectos que, em conjunto, permitem identificar a espécie como Suillus bellinii. São ainda características desta espécie o pé tipicamente curto e a ocorrência sobretudo mediterrânica.
#3 - Falta um dado importantíssimo para a correcta identificação: a cor do látex (leite) e eventuais mudanças de cor. A segunda foto parece apontar para a cor alaranjada do látex e na última foto parecem observar-se manchas avermelhadas, o que pode indicar que o látex 'vira' ao vermelho. A ser correcta esta interpretação, estamos na presença de exemplares de Lactarius semisanguifluus. Mais ainda: Lactarius deliciosus é muito pouco verdejante, pelo que, mesmo que o látex seja imutável, não me parece esta espécie. Por outro lado, L. quieticolor apresenta um chapéu com uma cor 'castanho-alaranjada' e o pé é muito pouco escrobiculado - o que é algo difícil de avaliar por estas fotos. No entanto, se o látex for imutável, esta seria precisamente a minha melhor opção.
Algumas notas:
- NÃO CORTES os exemplares se o objectivo for a identificação. Deves retirá-los inteiros do substrato, porque o pé tem detalhes de suprema importância para a correcta identificação da espécie. No caso da terceira espécie, não consegui ver nenhum pé de forma clara para aquilatar da existência ou não de escrobículos (as tais pequenas depressões circulares com um tom mais escuro ou mais claro), e em que quantidade. Tenta sempre extrair, pelo menos, 2 ou 3 exemplares completos e certifica-te que vais bem fundo: por vezes os pés são radicantes (formam uma espécie de raiz) ou têm estruturas coladas ao pé (cordões miceliais, por exemplo) que são, normalmente, essenciais para a identificação. Nalguns casos, a própria cor do micélio (que vem agarrado ao pé) é um factor importante para a identificação.
- Na segunda fotografia dos Lactarius, no canto inferior direito, está o que me parece ser uma pequena Mycena, completamente ignorada...
#2 - Esta é simples: todo o carpóforo com um aspecto viscoso (não consta na descrição, mas é um aspecto essencial) e himenófero com tubos apontam para um Suillus. De resto, para a identificação específica, são essenciais os seguintes dados: micorrízicos com pinheiros (exclui todas as espécies da secção Larigni, que são micorrízicos exclusivos com lárices - Larix sp.), ausência de anel (exclui as espécies da secção Suillus, todas elas com anel), pontilhado no pé (exclui a secção Fungosi), sendo este de cor laranja/tijolo e ainda a carne branca, aspectos que, em conjunto, permitem identificar a espécie como Suillus bellinii. São ainda características desta espécie o pé tipicamente curto e a ocorrência sobretudo mediterrânica.
#3 - Falta um dado importantíssimo para a correcta identificação: a cor do látex (leite) e eventuais mudanças de cor. A segunda foto parece apontar para a cor alaranjada do látex e na última foto parecem observar-se manchas avermelhadas, o que pode indicar que o látex 'vira' ao vermelho. A ser correcta esta interpretação, estamos na presença de exemplares de Lactarius semisanguifluus. Mais ainda: Lactarius deliciosus é muito pouco verdejante, pelo que, mesmo que o látex seja imutável, não me parece esta espécie. Por outro lado, L. quieticolor apresenta um chapéu com uma cor 'castanho-alaranjada' e o pé é muito pouco escrobiculado - o que é algo difícil de avaliar por estas fotos. No entanto, se o látex for imutável, esta seria precisamente a minha melhor opção.
Algumas notas:
- NÃO CORTES os exemplares se o objectivo for a identificação. Deves retirá-los inteiros do substrato, porque o pé tem detalhes de suprema importância para a correcta identificação da espécie. No caso da terceira espécie, não consegui ver nenhum pé de forma clara para aquilatar da existência ou não de escrobículos (as tais pequenas depressões circulares com um tom mais escuro ou mais claro), e em que quantidade. Tenta sempre extrair, pelo menos, 2 ou 3 exemplares completos e certifica-te que vais bem fundo: por vezes os pés são radicantes (formam uma espécie de raiz) ou têm estruturas coladas ao pé (cordões miceliais, por exemplo) que são, normalmente, essenciais para a identificação. Nalguns casos, a própria cor do micélio (que vem agarrado ao pé) é um factor importante para a identificação.
- Na segunda fotografia dos Lactarius, no canto inferior direito, está o que me parece ser uma pequena Mycena, completamente ignorada...
Pedro Claro- Basidiocarpo
- Número de Mensagens : 1398
Idade : 50
Reputação : 10
Data de inscrição : 10/12/2007
Ao Pedro Claro
Viva, Pedro.
Obrigado pela atenção.
#1 – Sobre esta meto estas fotos mais ampliadas, será que ajuda na identificação?
#2 – “todo o carpóforo com um aspecto viscoso”…pois, tinham todos, estavam encharcados. Eis porque me foi difícil determinar quais deles eram viscosos por natureza. Mas está identificado: Suillus bellinii
#3 – Pois, esqueci-me do importante pormenor da cor do látex, a observar no local. Quanto ao pé destes exemplares, eram pouco escrobiculados (comparativamente com fotos que vejo dos L. deliciosus), daí ter aventado a hipótese quieticolor, mas não sustento nada porque não tenho conhecimentos para isso, apenas o referi com base em comparações fotográficas, o que é de facto muito falível.
O pé deste exemplar passava a laranja depois de "limado" com o dedo, e mantinha essa cor sem mais alteração. Deixo uma foto mais ampliada. E novo conjunto de imagens do habitat e recolha de um dos Lactarius:
Notas: Procuro, sempre, desenterrar o pé dos exemplares em vez de os cortar mas, nalguns casos aconteceu que partiram. Mas esse aspecto, a par do registo da espécie arborícola associada, vai requerer mais atenção de futuro.
Neste dia eu e o mercegue, nos dois sítios em que estivemos, encontrámos uma dúzia de espécies - algumas nem foram recolhidas, apenas lhes fiz uma simples foto -, e com tantos exemplares distintos a ânsia de principiantes acabou por comprometer o registo de campo. Mais para a frente será diferente… espero.
Sim, eu vi a Mycena, e por isso escolhi essa foto para mostrar, em detrimento de outras em que o pequeno exemplar não está visível.
Como diz o Polecat, "essas espécies a que ninguém liga". Uma das razões para isso, pelo menos no meu caso, é a falta de objectiva macro que permita registar os pormenores em condições. Mas estou a ver que para além de ter que adquirir material macro, ainda vou ao baú buscar o microscópio também.
Ainda faltam dois exemplares de que tenho que interpretar as anotações para depois inserir aqui (dos 6 ou 7 encontrados no segundo local, mas de que não tivemos tempo para recolher informação suficiente). É preciso considerar que chegámos ao campo por volta das 15h30 e tivemos que regressar às 17h30. Foi exploração breve e com tempo muito encoberto, sempre ameaçando chuva. Mas esta região promete, e fica muito perto da cidade, cerca de 10/12 Km.
Obrigado e um abraço.
Obrigado pela atenção.
#1 – Sobre esta meto estas fotos mais ampliadas, será que ajuda na identificação?
#2 – “todo o carpóforo com um aspecto viscoso”…pois, tinham todos, estavam encharcados. Eis porque me foi difícil determinar quais deles eram viscosos por natureza. Mas está identificado: Suillus bellinii
#3 – Pois, esqueci-me do importante pormenor da cor do látex, a observar no local. Quanto ao pé destes exemplares, eram pouco escrobiculados (comparativamente com fotos que vejo dos L. deliciosus), daí ter aventado a hipótese quieticolor, mas não sustento nada porque não tenho conhecimentos para isso, apenas o referi com base em comparações fotográficas, o que é de facto muito falível.
O pé deste exemplar passava a laranja depois de "limado" com o dedo, e mantinha essa cor sem mais alteração. Deixo uma foto mais ampliada. E novo conjunto de imagens do habitat e recolha de um dos Lactarius:
Notas: Procuro, sempre, desenterrar o pé dos exemplares em vez de os cortar mas, nalguns casos aconteceu que partiram. Mas esse aspecto, a par do registo da espécie arborícola associada, vai requerer mais atenção de futuro.
Neste dia eu e o mercegue, nos dois sítios em que estivemos, encontrámos uma dúzia de espécies - algumas nem foram recolhidas, apenas lhes fiz uma simples foto -, e com tantos exemplares distintos a ânsia de principiantes acabou por comprometer o registo de campo. Mais para a frente será diferente… espero.
Sim, eu vi a Mycena, e por isso escolhi essa foto para mostrar, em detrimento de outras em que o pequeno exemplar não está visível.
Como diz o Polecat, "essas espécies a que ninguém liga". Uma das razões para isso, pelo menos no meu caso, é a falta de objectiva macro que permita registar os pormenores em condições. Mas estou a ver que para além de ter que adquirir material macro, ainda vou ao baú buscar o microscópio também.
Ainda faltam dois exemplares de que tenho que interpretar as anotações para depois inserir aqui (dos 6 ou 7 encontrados no segundo local, mas de que não tivemos tempo para recolher informação suficiente). É preciso considerar que chegámos ao campo por volta das 15h30 e tivemos que regressar às 17h30. Foi exploração breve e com tempo muito encoberto, sempre ameaçando chuva. Mas esta região promete, e fica muito perto da cidade, cerca de 10/12 Km.
Obrigado e um abraço.
Última edição por efe em Seg 08 Dez 2008, 12:31, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : adição de mais fotos)
efe- Carpóforo
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Data de inscrição : 28/11/2008
Re: 3 espécies na Orla da Mata de Barão
Quanto à primeira espécie, continuo sem perceber muito bem a inserção das lâminas. O problema é que o exemplar que cortaste ao meio é um bocado deformado e não se vê claramente esta informação. Mesmo assim, parecem-me lâminas sinuadas e, desta forma, eu apostaria mais num Tricholoma (sem descartar outros géneros), não apenas pela inserção das lâminas mas também pelo porte dos exemplares. Quanto à espécie, para já não tenho mais sugestões...
Quanto ao(s) Lactarius, não me surpreenderia que tivesses recolhido mais do que uma espécie. Estas últimas fotografias parecem apontar mais para L. deliciosus (poucas e pequenas manchas verdes, cor claramente alaranjada dos carpóforos), mas continuo a achar que os exemplares da última foto da primeira série são L. seminguifluus, pelas manchas avermelhadas nas lâminas. É muito comum várias espécies de Lactarius cor de laranja serem colhidas como sendo apenas uma espécie...
Quanto ao(s) Lactarius, não me surpreenderia que tivesses recolhido mais do que uma espécie. Estas últimas fotografias parecem apontar mais para L. deliciosus (poucas e pequenas manchas verdes, cor claramente alaranjada dos carpóforos), mas continuo a achar que os exemplares da última foto da primeira série são L. seminguifluus, pelas manchas avermelhadas nas lâminas. É muito comum várias espécies de Lactarius cor de laranja serem colhidas como sendo apenas uma espécie...
Pedro Claro- Basidiocarpo
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Re: 3 espécies na Orla da Mata de Barão
Pedro Claro escreveu:Quanto à primeira espécie, continuo sem perceber muito bem a inserção das lâminas. O problema é que o exemplar que cortaste ao meio é um bocado deformado e não se vê claramente esta informação. Mesmo assim, parecem-me lâminas sinuadas e, desta forma, eu apostaria mais num Tricholoma (sem descartar outros géneros), não apenas pela inserção das lâminas mas também pelo porte dos exemplares. Quanto à espécie, para já não tenho mais sugestões...
Quanto ao(s) Lactarius, não me surpreenderia que tivesses recolhido mais do que uma espécie. Estas últimas fotografias parecem apontar mais para L. deliciosus (poucas e pequenas manchas verdes, cor claramente alaranjada dos carpóforos), mas continuo a achar que os exemplares da última foto da primeira série são L. seminguifluus, pelas manchas avermelhadas nas lâminas. É muito comum várias espécies de Lactarius cor de laranja serem colhidas como sendo apenas uma espécie...
Ok, Pedro. O mercegue também achou que seriam duas espécies de Lactarius, enquanto os colhíamos. Poderá ser a resposta, sim.
Obrigado
Abraço.
efe- Carpóforo
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Re: 3 espécies na Orla da Mata de Barão
Também me parece Tricholoma, provavelmente no grupo do Tricholoma pessundatum.
Parece-me uma boa identificação Pedro, objectiva como sempre
Caso ainda não tenham acedido através da nossa biblioteca, espreitem esta chave dedicada a este grupo de Lactarius:
http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/id_deliciosi.asp
Finalmente queria só aproveitar para pedir a todos os excelentíssimos membros que dão corpo à nossa comunidade que tentassem postar apenas uma espécie por mensagem, poderá ser no mesmo tópico, mas uma espécie por mensagem tal como está indicado nas regras É melhor variadíssimos aspectos, mas resumidamente facilita bastante a organização da nossa base e dados das espécies
Um abraço e bem haja a todos
Parece-me uma boa identificação Pedro, objectiva como sempre
Caso ainda não tenham acedido através da nossa biblioteca, espreitem esta chave dedicada a este grupo de Lactarius:
http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/id_deliciosi.asp
Finalmente queria só aproveitar para pedir a todos os excelentíssimos membros que dão corpo à nossa comunidade que tentassem postar apenas uma espécie por mensagem, poderá ser no mesmo tópico, mas uma espécie por mensagem tal como está indicado nas regras É melhor variadíssimos aspectos, mas resumidamente facilita bastante a organização da nossa base e dados das espécies
Um abraço e bem haja a todos
Polecat- Carpóforo
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Fungónimo : stametóide
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Data de inscrição : 05/12/2007
Ao Polecat
Polecat escreveu:Também me parece Tricholoma, provavelmente no grupo do Tricholoma pessundatum.
Parece-me uma boa identificação Pedro, objectiva como sempre
Caso ainda não tenham acedido através da nossa biblioteca, espreitem esta chave dedicada a este grupo de Lactarius:
http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/id_deliciosi.asp
Finalmente queria só aproveitar para pedir a todos os excelentíssimos membros que dão corpo à nossa comunidade que tentassem postar apenas uma espécie por mensagem, poderá ser no mesmo tópico, mas uma espécie por mensagem tal como está indicado nas regras É melhor variadíssimos aspectos, mas resumidamente facilita bastante a organização da nossa base e dados das espécies
Um abraço e bem haja a todos
A chave, já a tinha descarregado mas, como ainda não estou familiarizado com a conotação entre o que se observa e as definições técnicas, não me foi conclusiva no caso das variedades da Lactarius. As fotos das russulas foram postadas, a par de outras, não para identificação pois não recolhi dados para isso, mas apenas para ilustrar a riqueza de espécies que ocorrem no sítio.
Ok, Polecat. Uma espécie por mensagem.
Abraço.
efe- Carpóforo
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Data de inscrição : 28/11/2008
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